Strona 1 z 5

Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: środa, 13 mar 2013, 22:41
autor: robert
Witajcie
Jak niektórzy użytkownicy Forum zauważyli ostatnio doszło do pewnych nieoczekiwanych zmian oraz niekoniecznie korzystnych wydarzeń i incydentów. Jako, że mocno zależy mi na działaniu Fanklubu, strony i forum nadszedł czas na pewne działania naprawcze.
Ojcem Fanklubu, założycielem, pomysłodawcą i twórcą jest Marek, który przy udziale (i informatycznymi rękami) Bartosza stworzył to z czego teraz mamy możliwość korzystać. Przez wiele lat wspólnie rozwijali pomysł pt. Fanklub Niewiadówek. Obecnie, w ciągu ostatnich dni, doszliśmy do momentu w którym animozje i nieporozumienia na forum (a częściowo również i poza forum) zagrażają funkcjonowaniu i istnieniu forum w formie jakiej planowali to założyciele. Wobec powyższego wydaje się, że mamy dwa wyjścia. Albo zamknąć całość (strona i forum) albo postarać się powrócić do pierwotnych założeń.
Dla przypomnienia celem działalności Fanklubu, strony www oraz forum jest konsolidacja środowiska entuzjastów Niewiadówek. Ma to być medium wymiany informacji technicznych, porad w zakresie zakupów i remontów oraz miejsce dyskusji i spotkań towarzyskich.
W ostatnich dniach doszło do sytuacji, w której z nie do końca jasnych i zrozumiałych dla mnie powodów, straciliśmy informacje gromadzone przez długi czas a opartych na latach doświadczeń i eksperymentów zasłużonych użytkowników. To dla naszego forum niepowetowana strata - w mojej ocenie - równorzędna ze stratą zbiorów Biblioteki Narodowej.
Żeby tego było mało okazało się dzisiaj, że Bartosz nie może dłużej zajmować się stroną i forum. Z uwagi na powyższe przez jakiś czas przejmę obowiązki admnistracyjne. Proszę o wyrozumiałość i nieco cierpliwości – dajcie mi chwile czasu na wdrożenie się w aspekty zarządzania forum oraz stroną.
Jutro spotykam się z Markiem, z którym chcę ustalić plan dalszych prac (głównie informatycznych) a o szczegółach poinformujemy w odrębnym poście na forum.
Nikt z nas nie ma w planach podbudowywać własnego ego „rządzeniem” na forum. Każdy z nas ma dość własnych spraw i problemów a na forum chce znaleźć grono życzliwych entuzjastów Niewiadówek a nie kolejnych przeciwników z którymi trzeba toczyć wojenki.
Mam nadzieje, że ten nieco przydługawy mail będzie przyczynkiem do poważniejszej dyskusji nad losami i przyszłością naszego fanklubu, forum i strony www. Wszelkie Wasz uwagi są mile widziane. Fanklub forum, i strona są dla nas wszystkich.

pozdrawiam
Robert

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: środa, 13 mar 2013, 23:13
autor: TomekN126N
Rany, aż tak sie porobiło ??!! Myślałem, że Ci, co się kłócili, dali sobie po razie i spokój jest już. Zastanawiam sie jeszcze, co możemy zrobiż, żeby Henio (Zundapp) wrócił, bo równy z niego gość. Panowie, nie róbcie sobie jaj, bo to bardzo fajny fanklub jest!!!
Roblat, jestem za opcją "zmiany na lepsze". Jeśli mogę w jakikolwiek sposób pomóc, to pisz na PW. No i apeluję, nie pozwólmy na zamknięcie strony. Bez sensu zniweczać i niszczyć tyle dobrej pracy ludzkiej. Przecież to unikalny klub w skali... kurcze, kosmosu. Dla mnie zamknąć, to tak, jakby wrzucić w zgniatarkę Junaka. To se ne wrati...

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 00:10
autor: kotek
Jestem tu parę lat, ale to co się dzieje dzisiaj to jeszcze nie było. My mamy się zrozumieć i wzajemnie sobie pomagać, a nie zaogniać czasami jakieś drobne niedopowiedzenia czy lekko uszczypliwe uwagi. Postów poradnikowych 2 słownie dwa, a to że "A" kichnął na "B" na trzy strony. Nastąpi zamknięcie, powiem trudno. Żal będzie się rozstać z kolegami i koleżankami, ale po prostu tych durnych animozji mam dość.
Zaśpiewajcie sobie hymn wszystkich karawaningowców i spróbujmy wrócić do lat minionych.

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 07:46
autor: reflexes
Panowie, wiem, że tutaj jestem nowy ale w kilku innych forach uczestniczę od dawna i mogę zasugerować żeby:
- zablokować możliwość edycji własnych postów po upływie powiedzmy 30-60 minut. Tyle wystarczy na poprawienie ewentualnych błędów czy dopisanie jak się o czymś zapomniało, a uniemożliwi komuś kto się "obraził" wyczyścić swoje posty. Korzystanie z forum jest jak umowa. Ktoś kto tu wchodzi korzysta z wiedzy już zgromadzonej i dzieli się swoją. Nie może jednak po jakimś czasie zabrać tego co dał, bo jednocześnie musiałby zwrócić to co sam czerpał z forum, a to jak wiadomo jest niewykonalne.
- proponuję również wprowadzić regulamin, który będzie jasno określał co wolno, a co nie i bezwzględnie go egzekwować. 3 upomnienie skutkują zakazem pisania i po sprawie. Ci co jątrzą i szukają dymu szybko się wykruszą.
- po trzecie proponuję więcej luzu i dystansu. Wielu z Was zna się osobiście i forum im służy jako swoisty komunikator, tacy jak na przykład ja pojawiają się tu aby czerpać Wasze doświadczenie i wiedzę i pewnie (mam taką nadzieję) prędzej czy później też poznać Was osobiście. Mało macie kłótni z żonami, szefami, sąsiadami itp itd, że musicie jeszcze na forum się spinać? Bez urazy ale to tylko forum internetowe.

Wnioskuję o wprowadzenie planu naprawczego, polityki miłości i nie zamykanie forum (bo jak ja zrobię remont :D ).

Pozdrawiam i dziękuję za wysłuchanie!

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 09:37
autor: bartosz
Mam nadzieję że z nowym administratorem fanklub będzie miał się całkiem dobrze. Życzę Robertowi i Markowi powodzenia :wink:

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 17:00
autor: mariusz724
Witam kiedy znalazłem to forum i zakupiłem n126e. Zacząłem czytać byłem przekonany że są tu ludzie. którzy się nawzajem wspierają i pomagają sobie.Ale po kilku miesiącach stwierdziłem że jednak.coś zgrzyta .Myśle że fanklub powinien działać na zasadzie.wzajemnej pomocy i wsparcia a nie na dawaniu sobie prztyczka w nos i czekaniu kogo bardziei zaboli.Myśle że ktoś komuś da trzy.razy w nos to powinien dostać kopa w d....pe będzie sprawiedliwie i zostaną ludzie dla których warto tu być.Pozdrawiam wszystkich fanów. Niewiadówek .

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 19:26
autor: jedrek101
panowie , zloty ,spoty i będzie git :wink:

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 20:41
autor: Karolus
Znalazłem cosik takiego, fajne...

"Staraj się nie podejmować zbędnej polemiki. Z założenia nikt nikogo nie chce obrażać; nikt też nie uznaje się za fachowca. Niepotrzebna wymiana zdań niezwiązana z tematem tylko zaśmieca Forum i z pewnością sprawia przykrość autorowi wątku. Dlatego sytuacje konfliktowe najlepiej pozostaw moderatorom. Pamiętaj też, że wszelka krytyka będzie przyjęta tylko i wyłącznie wtedy, kiedy będzie konstruktywna."

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 21:00
autor: robert
bartosz pisze:Mam nadzieję że z nowym administratorem fanklub będzie miał się całkiem dobrze. Życzę Robertowi i Markowi powodzenia


Dziękuję za życzenia a jednoczęśnie publicznie na forum, pragnę Ci serdecznie podziękować za Twoją pracę (lata pracy!) oraz zaangażowanie w powstanie i fukncjonowanie strony oraz forum. Bez Twojej ciężkiej pracy nie było by tego co wszyscy widzimy. Liczę, że nadal będziesz nas odwiedzał. Jesteś tu zawsze mile widzianym gościem a wszelkie uwagi przyjmiemy z dużym zainteresowaniem.

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 21:29
autor: KONZIO
A ja powiem na ile potrafię krótko i na temat....
Szkoda, naprawdę szkoda, że tak się dzieje...
Kiedy przyszedłem na to forum kilka lat temu, wypiep..ony z innego, zaskoczyło mnie to, że tu byli inni (przyjaźni, serdeczni, otwarci, stroniący od konfliktów) ludzie...
Ba.... tu nikt nie robił problemów z niczego, takie trochę kurde "Dzieci Kwiaty"- wolność, wiatr i przygoda...
I co się stało?! Ja wiem, że to pytanie jest bez odpowiedzi....
Że to tak jak w rozpadającym się małżeństwie, na pewno każdy z nas dorzucił gdzieś kamyczek niezgody (tu myślę również o sobie), ale żeby aż tak daleko zabrnęły sprawy.... Nie rozumiem!!!
Dla tego ponowię i skwituję- SZKODA....!!!!!!

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 21:56
autor: Tarapukuara
CZEKAJ ! Kto pisze, że to koniec?! Piszą, że jest źle i to grozi końcem.
Zróbmy więc żeby znów było dobrze!
Ja zaczynam od siebie.
Od dziś Michał jest dla mnie PAczkiem nie Pączkiem- przepraszam Michał to był przedostatni raz;);p

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 22:06
autor: Karolus
Ja dobrze że szybko piszę bez polskich znaków, więc Paczek jest Paczek (ale w głowie Pączek) :lol:

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 22:08
autor: robert
Zgodnie z obietnicą kilka słów po spotkaniu z Markiem.

Zacznę od kwestii informatycznych (ale w kilku słowach, bez zbędnego rozwlekania).
W ciągu najbliższych tygodni forum (w rozumieniu oprogramowania) zostanie postawione na nowo i przeniesione na moją maszynę.
Wszelkie dane użytkowników, wątki, posty oraz PW zostaną zachowane i przeniesione, zatem nie macie się czym martwić. Powody takiej migracji są dwa:
- po pierwsze łatwiej mi zarządzać całością na własnym serwerze,
- a po drugie miejsce na serwie u mnie jest za darmo (i tak pozostanie bez względu na to, kto w przyszłości będzie administrował forum i stroną).

Poza powyższym większość (a w zasadzie wszystkie decyzję) będę konsultował z Wami i Markiem (który ma zdanie ostateczne i wiążące - niestety Jemu przypadnie funkcja Trybunału Konstytucyjnego). Do zrobienia jest nieco.
Jeśli będzie taka wola i zainteresowanie użytkowników mogę rozbudować stronę Bartosza o kilka nowych możliwości - m.in. możemy stworzyć profile użytkowników (zgodne z tymi z forum), z możliwością uploadu zdjęć i innych materiałów, edycji informacji o sobie, automatycznym tworzeniem bloga z remontu, itp Szczegóły obgadamy w nieco późniejszym terminie.

Z kwestii organizacyjnych.
W najbliższych dniach zostanie zaktualizowany regulamin forum, którego projekt zostanie Wam przedstawiony do dyskusji. Nie będziemy się bawić w stricte prawnicze szczegóły a jedynie chcę abyśmy wspólnie wypunktowali pewne wiążące normy zachowania i współżycia w tym wirtualnym kawałku świata. Niektóre sporne kwestie czekają na wyjaśnienia i Wasze uwagi (np. kwestia ogłoszeń pt. handelek)

Do tej pory na forum było 3 Moderatorów: kotek, paczek i jedrek101 (który po ostatniej zawierusze zrezygnował). Nie wiem jak Wy ale ja nie mam żadnych negatywnych uwag do moderacji forum przez w/w osoby. Myślę, że byłoby bardzo miło, gdyby kwestia moderacji pozostała wciąż w ich rękach. Jeśli macie jakieś uwagi lub propozycję innych osób czekam na informacje.

Na koniec chciałbym podkreślić, że moim skromnym zdaniem, zawartość merytoryczna tego forum to nasze wspólne dobro i uważam, że nie powinno być tak, aby animozje pojedynczych osób, dziwne oskarżenia i nieuzasadnione pretensje, ataki na zasłużonych Forumowiczów, itp zachowania powodujące ich odejście z forum w efekcie kończyło się utratą przez Nas wszystkich bardzo ważnych informacji.
Nie znam szczegółów i motywów, które popchnęły Henia (zundapp) do tak drastycznego kroku. Sądzę, że dzisiaj już nie czas i miejsce na dochodzenie i roztrząsanie tego o co poszło. Znam Henia od kilku lat i biorąc pod uwagę Jego wiedzę techniczną, wieloletnie doświadczenie, chęć eksperymentowania oraz szczerą potrzebę do dzielenia się własnymi osiągnięciami (a nie przechwalania się!) mogę na zakończenie powiedzieć, że odejście z forum takich ludzi będzie początkiem końca merytorycznej części forum.

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 22:16
autor: TomekN126N

przez jedrek101 » Cz, 14 mar 2013, 20:26
panowie , zloty ,spoty i będzie git


Tak jest, kolega Terapukuara ma rację. Nie roztrząsajmy już, tylko weźmy się za siebie i zacznijmy sami... od siebie. Kłótnie są wszędzie,tylko grunt jest dojśc do porozumienia i myślę, że w tę stronę idziemy. Jędrek jest znów "na zielono", tylko Zundapp, jesli mnie "słyszysz", to wracaj. Mamy nowego admina - widocznie Bartosz miał jakies powody (mam nadzieję, że nie związane z ostatnimi wydarzeniami), ale mam nadzieje, że zostanie. Panowie, że zacytuję: "zloty, spoty i bedzie git".

Re: Początek końca? Czy zmian na lepsze?

: czwartek, 14 mar 2013, 22:23
autor: Tarapukuara
Właśnie: HENIU WRACAJ!!!
A i zapraszam do na zlot Kozienic:)