Forum Fanklubu Niewiadówek (i nie tylko)

Pytanie jak w temacie. Ocieplać będę pianką PE z folią alu, ale część przestrzeni (między listwami okiennymi - biała płyty wywalę) chcę wypełnić styropianem, i na to dać piankę PE jak wszędzie indziej na ścianach.

Co sklei piankę PE ze styropianem? Wiem że dragon polimerowy nie (nie klei PE), butapren nie (wyżera styropian), bonaterm nie (wyżera styropian)...

No więc właśnie, co polecacie?

Ja wszystkie przetłoczenia również wypełniałem PE.




Taką kupioną w rolce o metrowej szerokości. Docinaną do konkretnych potrzeb.




Kleiłem na Bonaterm Plus

BONATAP M38;uzywalem do klejenia ekranów na styropianie i wykładziny.Wg mnie świetnie się spisał.
Produkt tego samego wytwórcy co Bonaterm. Na stronie producenta znajdziesz charakterystykę poszczególnych wyrobów.

tomcat pisze:Na stronie producenta znajdziesz charakterystykę poszczególnych wyrobów.

I tu duży plus dla producenta bo wszystko o ich produktach czarno na białym można znaleźć na stronie www. Wszystkie atesty, certyfikaty składniki, zlecenia itd.Nie każdy producent podchodzi tak do sprawy.

Robert, przestrzenie między listwami które są proste chcę wykleić styropianem żeby mi nie zalegał Inaczej kupiłbym piankę tak, tak Ty.

Zdaje się że Bonatap będzie ok, tylko że na stronie producenta jest mowa o piankach poliuretanowych nie o PE. Nie jestem chemikiem, więc wolę posłuchać zdania kogoś, kto już temat przerabiał

stachu_gda pisze:Robert, przestrzenie między listwami które są proste chcę wykleić styropianem żeby mi nie zalegał Inaczej kupiłbym piankę tak, tak Ty.

Zdaje się że Bonatap będzie ok, tylko że na stronie producenta jest mowa o piankach poliuretanowych nie o PE. Nie jestem chemikiem, więc wolę posłuchać zdania kogoś, kto już temat przerabiał

Ew. wykonaj test na małym fragmencie styropianiu i pianki przy użyciu Bonaterma.
Wyniki opisz.... Zostaną dla potomnych.

robert pisze:Ew. wykonaj test na małym fragmencie styropianiu i pianki przy użyciu Bonaterma.
Wyniki opisz.... Zostaną dla potomnych.

Tego nie muszę robić, bo mam odpowiedź z Bochemii (producent Bonatermu) że styropian zostanie wyżarty i Bonaterm do jego klejenia się nie nadaje.

Wysłałem do nich pytanie jak będzie w przypadku Bonatapu - jak uzyskam odpowiedź, chętnie się podzielę.

Cytuję odpowiedź z Bohemii odnośnie zastosowania Bonatapu do klejenia PE ze styropianem - może przyda się innym zainteresowanym:

"Szanowny Panie,

Klej Bonaterm A plus daje spoinę klejową o odporności około 100oC
Klej Bonatap M38 daje spoinę klejową o odporności około 40oC
Faktyczna odporność termiczna zależy od sklejanego układu materiałowego.

Odnośnie klejenia styropianu to i A-plus i M38 robi w nim wżery, ponieważ oba kleje zawierają aceton. Eksperymentalnie należy sprawdzić czy te wżery są akceptowane czy nie (Im grubiej klej nakładany jednokrotnie tym większe wżery. Wiem od klientów, że cienko nakładane kleje nie powodują powstania zbyt głębokich wżerów i to im odpowiada).

W przypadku za słabej adhezji kleju A Plus do pianki PE (rozwarstwienie następuje w adhezji do pianki a nie w kohezji (w samej piance) do PE sugeruję zastosować grunt Bonaros EVA primer.
Informacja techniczna w załączeniu.
Klej Bonatap M38 daje przyklejeniu pianki PE akceptowalną wytrzymałość dla wielu klientów."


Wynika z tego, że zostając przy którymkolwiek z tych klejów, trzeba zwyczajnie zrobić próbę jak klej zje styropian.

Spróbuj kleju kontaktowego do styropianu Soudala http://www.soudal.pl/kleje/item/396-kle ... opianu-45a . Oczywiście producent nie zaleca go do PE i PP (takie uwagi dotyczą większości klejów, z wyjątkiem tych dedykowanych PE), ale moim zdaniem w przypadku sieciowanego szarego PE powinien spełnić zadanie, a ze styropianem nie będzie żadnego problemu

stachu_gda pisze:Wynika z tego, że zostając przy którymkolwiek z tych klejów, trzeba zwyczajnie zrobić próbę jak klej zje styropian.

hmmm
Na to wygląda.

stachu_gda pisze:Cytuję odpowiedź z Bohemii odnośnie zastosowania Bonatapu do klejenia PE ze styropianem - może przyda się innym zainteresowanym:

"Szanowny Panie,

Klej Bonaterm A plus daje spoinę klejową o odporności około 100oC
Klej Bonatap M38 daje spoinę klejową o odporności około 40oC
Faktyczna odporność termiczna zależy od sklejanego układu materiałowego.

Odnośnie klejenia styropianu to i A-plus i M38 robi w nim wżery, ponieważ oba kleje zawierają aceton. Eksperymentalnie należy sprawdzić czy te wżery są akceptowane czy nie (Im grubiej klej nakładany jednokrotnie tym większe wżery. Wiem od klientów, że cienko nakładane kleje nie powodują powstania zbyt głębokich wżerów i to im odpowiada).

W przypadku za słabej adhezji kleju A Plus do pianki PE (rozwarstwienie następuje w adhezji do pianki a nie w kohezji (w samej piance) do PE sugeruję zastosować grunt Bonaros EVA primer.
Informacja techniczna w załączeniu.
Klej Bonatap M38 daje przyklejeniu pianki PE akceptowalną wytrzymałość dla wielu klientów."


Wynika z tego, że zostając przy którymkolwiek z tych klejów, trzeba zwyczajnie zrobić próbę jak klej zje styropian.

Ta firma coraz bardziej zyskuje w moich oczach. Normalnie taki detaliczny klient zostałby zlany zimnym moczem a mail bez odzewu. A tu proszę fachowe doradztwo, znajomość własnych produktów, składu i jego wpływu na materiał.

BobBudowniczy pisze:Ta firma coraz bardziej zyskuje w moich oczach. Normalnie taki detaliczny klient zostałby zlany zimnym moczem a mail bez odzewu. A tu proszę fachowe doradztwo, znajomość własnych produktów, składu i jego wpływu na materiał.

To fakt. Odpowiedź rzeczowa i kompletna, mimo że zaznaczyłem że jestem detalicznym klientem który potrzebuje skleić parę metrów materiału w remontowanej przyczepie. Odpisuje ktoś kto się zna i odpisuje merytorycznie.

To się rzadko zdarza, a fajnie być obsłużonym przez fachowego doradcę znającego swoją branżę, a nie sprzedawcę rodem ze sklepu dla idiotów.

Ja też pisalem do nich z prośbą o pomoc w doborze kleju.Podobnie jak kolega otrzymałem fachową i rzeczową odpowiedź ale trochę innej treści. Mianowicie pytając o klej Bonatap M38 odpowiedziano mi że:
"...będzie się nadawał do klejenia styropianu,ponieważ nie zawiera acetonu(patrz karta charakterystyki produktu)i ma specyficzną adhezję do polistyrenu"
Jeśli znajdę tego e-maila to dolacze go.
Na stronie producenta czytając opis produktu jest też informacja że nadaje się do klejenia styropianu
Pytanie gdzie jest błąd
Otrzymawszy taką informację kupilem ten klej,zastosowalem i jak narazie jest Ok.W sezonie przyczepa byla narazona na intensywne dzialanie slonca a co za tym idzie w parze wysokiej temperatury i do tej pory wszystko trzyma jak nalezy.Wcześniej chyba kolega "Murano" używał tego kleju jeśli dobrze pamiętam.

tomcat pisze:Ja też pisalem do nich z prośbą o pomoc w doborze kleju.Podobnie jak kolega otrzymałem fachową i rzeczową odpowiedź ale trochę innej treści. Mianowicie pytając o klej Bonatap M38 odpowiedziano mi że:
"...będzie się nadawał do klejenia styropianu,ponieważ nie zawiera acetonu(patrz karta charakterystyki produktu)i ma specyficzną adhezję do polistyrenu"
Jeśli znajdę tego e-maila to dolacze go.
Na stronie producenta czytając opis produktu jest też informacja że nadaje się do klejenia styropianu
Pytanie gdzie jest błąd
Otrzymawszy taką informację kupilem ten klej,zastosowalem i jak narazie jest Ok.W sezonie przyczepa byla narazona na intensywne dzialanie slonca a co za tym idzie w parze wysokiej temperatury i do tej pory wszystko trzyma jak nalezy.Wcześniej chyba kolega "Murano" używał tego kleju jeśli dobrze pamiętam.

Hmm faktycznie wygląda na to że się pomylił pan z supportu

Ja juz zamówiłem bonaterma, spróbuję jak się polubi ze styropianem w praktyce - najwyżej dokupię puszkę bonatapa na kilka miejsc.

Napisz jak udało się to połączenie.
Powodzenia