Czy nada się ten akumulator?

czyli elektryka, hydraulika i gaz ...
merceli
Posty: 68
Rejestracja: sobota, 1 sie 2015, 09:54

Czy nada się ten akumulator?

Postautor: merceli » poniedziałek, 2 kwie 2018, 12:15

Witam życząc wszystkim wesołych świąt i mokrego dyngusa mam pytanie.

Mam okazję kupić używany aku żelowy taki opis:
Używane przez 2lata w stacji oświetlenia awaryjnego. Stan bardzo dobry wg pomiarów.

Projektowaną żywotnością na poziomie 10-12 lat. Dzięki bogatemu zakresowi średnich i dużych pojemności.

Dopuszczalne poziomy napięcia ładowania:
- 13,6V do 13,8V - dla pracy buforowej;
- 14,5V do 14,9V - dla pracy cyklicznej.

Charakterystyka Wymiary Technologia wykonania VRLA-AGM
długość260 mm
Napięcie nominalne12 V
szerokość169 mm
Pojemność nominalna60 Ah
wysokość210 mm
Waga~ 20.5 kg
wys. całkowita215 mm
Rezystancja wewnętrzna~ 8 mΩ
Samorozładowanie
spadek 3% pojemności po miesiącu przy 25oC
Rodzaj konektora gwint wewnętrzny M6
Materiał obudowyABS (UL94HB)

cena 200zł.

Czy nada się do przyczepki kempingowej? Mam do doładowywania solar 40W trochę mały ale to następna inwestycja. mam ładowarkę do aku żelowych.

Awatar użytkownika
TomekN126N
Moderator
Moderator
Posty: 2764
Rejestracja: środa, 13 cze 2012, 18:54
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: TomekN126N » poniedziałek, 2 kwie 2018, 14:01

Pewnie, że się nada. Żelowy lepszy od kwasowego, bo bezpieczniejszy i „głębiej” można go rozładować. A jak nie planujesz wielu długich wyjazdów w roku i nie będziesz miał dużych poborów prądu (np. lodówka 12v), to i ten 40W solar Ci wystarczy.
KEMPINGI, KTÓRE POLECAM
Nocki/km
2018: 1/380
2017: 24/2850
2016: 12/2540
2015: 23/2530
2014: 15/950
2013: 16/2310
2012: 23/1665

N126N(89)-Remont
Fabia kombi 1,9 SDI - na miasto
Octavia kombi 1.6 TDI
jawa175(59)
komar3(81)-Projekt komar Babci
komar sztywniak
Suzuki GSX750E(83)

Awatar użytkownika
Tarapukuara
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 509
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2009, 18:57
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: Tarapukuara » wtorek, 3 kwie 2018, 08:42

Jeśli 2 lata pracował buforowo to nie nadaje się do pracy cyklicznej (jak większość dostępnych na rynku używek). No i pytanie czemu go wymienili?!
Bartek sq7brhatbartekkreukrorg 609-220-575 kia sportage 4x4 +126e
http://www.ledats.pl żarówki led i panele słoneczne- załatwię spory rabat ;)
Certyfikowany instalator OZE PV:)

Awatar użytkownika
TomekN126N
Moderator
Moderator
Posty: 2764
Rejestracja: środa, 13 cze 2012, 18:54
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: TomekN126N » wtorek, 3 kwie 2018, 19:19

Tarapukuara » wt, 3 kwie 2018, 07:42

Jeśli 2 lata pracował buforowo to nie nadaje się do pracy cyklicznej ( jak większość dostępnych na rynku używek). No i pytanie czemu go wymienili?!


Bartek, rozwiń temat please, bo sam jestem ciekaw. Znaczy, że co... uważasz, że nie nada się do cepki i może być już na złom?
Pytam z ciekawości, bo patrzyłem tylko pod kątem pojemności i tego, że żelowy, a tu wychodzi, że źle bym doradził koledze z powodu pochodzenia/pracy/przeznaczenia. Rozwiń temat, bo Ty znawca jesteś w tej materii, a przy okazji wszyscy się czegoś nauczymy.
KEMPINGI, KTÓRE POLECAM
Nocki/km
2018: 1/380
2017: 24/2850
2016: 12/2540
2015: 23/2530
2014: 15/950
2013: 16/2310
2012: 23/1665

N126N(89)-Remont
Fabia kombi 1,9 SDI - na miasto
Octavia kombi 1.6 TDI
jawa175(59)
komar3(81)-Projekt komar Babci
komar sztywniak
Suzuki GSX750E(83)

Awatar użytkownika
Tarapukuara
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 509
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2009, 18:57
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: Tarapukuara » środa, 4 kwie 2018, 08:47

Z poradniczka:
"... Spytacie jaki akumulator? Chyba jednak najtanszy. Sa 3 rodzaje:
kwasowe (rozruchowe), żelowe i AGM (to z ołowiowych-kwasowych), a wśród nich jeszcze głębokiego
rozładowania. żelowe i AGM-y raczej nie lubią wstrząsów i głębokich rozładowań (ale to wszystkie
kwasowe). Niby sa w wykonaniach „głebokiego rozładowania”, i jeszcze do zastosowan ruchomych ale to
już baaardzo drogie. A zwykły samochodowy jest tani i pracuje w dość komfortowych dla siebie
warunkach, wiec jesli nie bedziemy go czesto bardzo głeboko rozładowywac i szybko naładujemy po
rozładowaniu to wytrzyma nie wiele krócej niż te lepsze;) ..."

A to co na rynku wtórnym to już prawie wyłącznie akumulatory z UPS-ów i one są zaformowane do pracy buforowej czyli stałe doładowanie do 13,5 V i kilka cykli 11,0 do 15.0 potrafi je zabić.
Bartek sq7brhatbartekkreukrorg 609-220-575 kia sportage 4x4 +126e
http://www.ledats.pl żarówki led i panele słoneczne- załatwię spory rabat ;)
Certyfikowany instalator OZE PV:)

merceli
Posty: 68
Rejestracja: sobota, 1 sie 2015, 09:54

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: merceli » środa, 4 kwie 2018, 15:34

Do żelowego trzeba jeszcze specjalną ładowarkę wcale nie tanią. Ja zostanę przy samochodowych z opcją głębokiego rozładowywania. Dzięki za rozświetlenie umysłu ;)

Awatar użytkownika
Tarapukuara
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 509
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2009, 18:57
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: Tarapukuara » środa, 4 kwie 2018, 15:46

Ładować (żelówki) można i zwykłym prostownikiem, tylko trzeba kontrolować napięcie końcowe ładowania max 15V przy pracy cyklicznej.
Bartek sq7brhatbartekkreukrorg 609-220-575 kia sportage 4x4 +126e
http://www.ledats.pl żarówki led i panele słoneczne- załatwię spory rabat ;)
Certyfikowany instalator OZE PV:)

GrzegorzBruta
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 1001
Rejestracja: środa, 13 lip 2016, 00:30

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: GrzegorzBruta » piątek, 13 kwie 2018, 10:59

Akumulatorów mam trochę w swojej kolekcji z racji tego, że zasilam nimi łódkę zdalnie sterowaną do wywożenia zanęty oraz ponton kolibri z silnikiem elektrycznym minn kota (jeden z najlepszych na rynku)
Akumulatorów agm mam 10 sztuk, jeden żelowy i jeden kwasowy. Mam też zakupionych kilka ładowarek do tych akumulatorów z różnymi trybami ładowania, łącznie z "kluczem" czyli funkcją odsiarczania.
Jakie są najlepsze ?
Wszystkie są dobre ale te agm chyba są najrozsądniejszym moim zakupem.
AGM 120 A, żelowy 60 A i ja nie widzę różnicy w ich pracy.
Każdy akumulator mam zabezpieczony urządzeniem elektronicznym, by nie przekroczyć "magicznej" wartości rozładowania (czyli około 10,5 V)
Akumulatory zawsze są ładowane po powrocie do domu a czasami nawet ładowane solarem przy dłuższych wypadach.
Nie jestem elektrykiem ale akumulatory sprawdzać należy miernikiem prądu i ten załadowany powinien wskazywać wartość 13 V i napięcie samoczynnie nie powinno schodzić poniżej 12,5 V Jak schodzi to wiedz, że coś się dzieje ;)
Druga sprawa, to akumulator kwasowy "gazuje" i przebywanie z nim w przyczepie nie jest rozsądnym rozwiązaniem a "pływanie" z nim pontonem również nie należy do rzeczy bezpiecznych ;) z racji wycieku i zrobienia dziury a potem już tylko czekać na plum ;)
Akumulator kwasowy "bezobsługowy" to akumulator pozbawiony korków i możliwości uzupełniania wody destylowanej i kontroli gęstości elektrolitu urządzeniem zwanym aerometr i nie należy sugerować się tym, że te bezobsługowe są lepsze bądź trwalsze od "obsługowych".
Nie jestem elektrykiem ale powiem, że jeżeli akumulator 100 A zabezpieczymy urządzeniem monitującym napięcie, które spowoduje jego odłączenie w momencie osiągnięcia napięcia 10,5 V to możemy sprawdzić nasz akumulator na jego pojemność ;)
Prawo ohma się kłania i jeśli podłączymy pod akumulator 100 A urządzenie np 120 W to z prawa ohma wychodzi nam 10 A i tyle przez 10 godzin powinno to urządzenie na tym akumulatorze pracować by zejść po tych 10 godzinach do prądu 10,5 V
Jednak znając życie to tak nie będzie nigdy ;)
W ten sposób można sprawdzić ile ten stary akumulator ma jeszcze pary w sobie ;) i ocenić czy warto go kupić.
Jeżeli chodzi o klemy akumulatora, to do połączeń używam tylko krokodylek (w razie zwarcia "kopniesz" i po krzyku) ;)
Jak zrobi się zwarcie to taki akumulator potrafi oddać taki prąd, że kable topią się z prędkością światła i zrobi spawarkę z najmniejszego nawet akumulatora o czym może świadczyć fakt, że prądy chwilowe to nawet kilkaset Amperów z takich akumulatorów.
Ostatnio zmieniony piątek, 13 kwie 2018, 11:16 przez GrzegorzBruta, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Tarapukuara
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 509
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2009, 18:57
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: Tarapukuara » piątek, 13 kwie 2018, 11:15

Akumulator 24 godziny (w spoczynku) po naładowaniu mierzony miernikiem napięcia powinien mieć 12,70 do 12,76V.
10,5V jest słuszne dla prądu dziesięciogodzinnego, dla mniejszych nawet 11,0 V przy bardzo dużych prądach (jednogodzinny) dopuszcza się nawet końcowe napięcie rozładowania na poziomie 9,60V.
Akumulator eksploatowany w przyczepie o ile nie podłączymy przetwornicy 1000W; jakiegoś turystycznego ekspresu do kawy czy suszarki do włosów, nie będzie gazował, bo występują tam za małe prądy rozładowania a ładowanie jest nadzorowane przez regulator PWM.
Bartek sq7brhatbartekkreukrorg 609-220-575 kia sportage 4x4 +126e
http://www.ledats.pl żarówki led i panele słoneczne- załatwię spory rabat ;)
Certyfikowany instalator OZE PV:)

GrzegorzBruta
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 1001
Rejestracja: środa, 13 lip 2016, 00:30

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: GrzegorzBruta » piątek, 13 kwie 2018, 11:21

terapukuara pisze: dopuszcza się nawet końcowe napięcie rozładowania na poziomie 9,60V.

To napięcie już jest napięciem krytycznym dla aku i można go już nie "obudzić" .
Jeżeli chodzi o napięcie 12V to trzeba sobie zawsze zdawać sprawę z tego, że to nie 230 V i tu jak wynika z prawa ohma 2000 W urządzenie przy zasilaniu 230 V to jakieś 9 A a przy zasilaniu 12 V to już 166 A
Przyczepa i akumulator to dla mnie tylko oświetlenie i ładowarki do telefonów.
Żadnych prądożernych rzeczy zasilanych 12 V.
Chciałem kiedyś klimę dachową założyć do busa. Dałem sobie spokój, bo producent mówi o dwóch akumulatorach po 200 Ah
i co takie akumulatory naładuje ;)
Nawet na postoju będzie to trwało kilka dni.
Oświetlenie i ładowarki to każdy akumulator da radę obsłużyć. Nie ma co się zastanawiać zbytnio.
Ja nie mam dostępu nigdy do prądu 230 V na wyjazdach a solar miałem jeden z pierwszych na rynku i na solarach bazuję i oczywiście na akumulatorach.
Ostatnio zmieniony piątek, 13 kwie 2018, 11:29 przez GrzegorzBruta, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Tarapukuara
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 509
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2009, 18:57
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: Tarapukuara » piątek, 13 kwie 2018, 11:24

Przy 50 czy 100A wcale nie takie krytyczne ;)
Bartek sq7brhatbartekkreukrorg 609-220-575 kia sportage 4x4 +126e
http://www.ledats.pl żarówki led i panele słoneczne- załatwię spory rabat ;)
Certyfikowany instalator OZE PV:)

Awatar użytkownika
stachu_gda
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 2154
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2015, 08:12
Lokalizacja: Przywidz (Pomorskie)

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: stachu_gda » piątek, 13 kwie 2018, 13:30

Tarapukuara pisze:Akumulator eksploatowany w przyczepie o ile nie podłączymy przetwornicy 1000W; jakiegoś turystycznego ekspresu do kawy czy suszarki do włosów, nie będzie gazował, bo występują tam za małe prądy rozładowania a ładowanie jest nadzorowane przez regulator PWM.


A przy jakim prądzie rozładowania zacząłby gazować? Pytam o zwykły akumulator rozruchowy. Interesuje mnie od czego to zależy. Mam 75Ah ale interesuje mnie jakaś ogólna zależność, i myślę Barku że nie tylko mnie.

Awatar użytkownika
Tarapukuara
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 509
Rejestracja: wtorek, 24 mar 2009, 18:57
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:

Re: Czy nada się ten akumulator?

Postautor: Tarapukuara » piątek, 13 kwie 2018, 13:33

Nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że przy dłuższym czasie już prąd pięciogodzinny może wywołać lekkie gazowanie. Natomiast im większy będzie pobór prądu tym szybciej owo zjawisko wystąpi.
Bartek sq7brhatbartekkreukrorg 609-220-575 kia sportage 4x4 +126e
http://www.ledats.pl żarówki led i panele słoneczne- załatwię spory rabat ;)
Certyfikowany instalator OZE PV:)

GrzegorzBruta
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 1001
Rejestracja: środa, 13 lip 2016, 00:30

Re: czy nada się ten akumulator?

Postautor: GrzegorzBruta » piątek, 13 kwie 2018, 14:36

stachu_gda pisze:
Tarapukuara pisze:Akumulator eksploatowany w przyczepie o ile nie podłączymy przetwornicy 1000W; jakiegoś turystycznego ekspresu do kawy czy suszarki do włosów, nie będzie gazował, bo występują tam za małe prądy rozładowania a ładowanie jest nadzorowane przez regulator PWM.


A przy jakim prądzie rozładowania zacząłby gazować? Pytam o zwykły akumulator rozruchowy. Interesuje mnie od czego to zależy. Mam 75Ah ale interesuje mnie jakaś ogólna zależność, i myślę Barku że nie tylko mnie.

Akumulator zbudowany jest z anody i katody i elektrolitu i w nim zachodza reakcje ....utlenianie i redukcja.
Dlatego każdy akumulator kwasowy musi gazować ;)
Jak nie gazuje, to nie działa ;) Teraz pomyśl na zdrowy rozsądek, po co akumulator kwasowy ma odpowietrznik ;)
Żeby go nie rozerwało przy np zbyt dużym prądem ładowania (potrafi się zagotować) a przy ładowaniu powinny być odkręcone korki ;) Roztwór elektrolitu to roztwór kwasu siarkowego z różnymi dodatkami o ile mnie pamięć nie myli 37 % roztwór ;)
Druga sprawa, to zapytaj lekarza, czy wskazane jest mieć podczas snu akumulator koło siebie ;)
Kiedy jeszcze pracowałem to na naszej komorze ładowania baterii (podziemne lokomotywy z zasilaniem akumulatorowym), pracownicy mieli skrócony czas pracy w wymiarze z 7,5 godziny do 6 godzin ;) właśnie na szkodliwe warunki pracy. Mowa o akumulatorach tradycyjnych kwasowych.
Dla potencjalnego zjadacza chleba to powiem, że akumulator musi być dużej pojemności, naładowany, przechowywany w bakiście z zabezpieczeniem prądowym, bezpiecznikiem i kontrolowany przez użytkownika. Kwasowy po naładowaniu sprawdzić go areometrem na gęstość elektrolitu (wynik na każdych celach) ewentualnie dolać wody destylowanej i wszystko gra. Jaki akumulator byśmy nie kupili to będzie dobry oczywiście przy odpowiedniej jego obsłudze i użytkowaniu z głową ;) Czyścić też należy jego obudowę, bo zachlapany przypadkowo elektrolitem potrafi wskazać napięcie na obudowie ;) Do tego wszystkiego w środku budki włącznik prądowy i sprawa załatwiona. Tego wszystkiego po zakupie akumulatora można się dowiedzieć na podstawie przeczytanej, dołączonej do akumulatora dokumentacji i instrukcji obsługi ;)
Jak kupuję telewizor, to nie zastanawiam się nad jego budową czy zasadą działania. Szkoda czasu na takie pierdoły i zaprzątanie sobie głowy śmieciowymi wiadomościami. Mózg też ma ograniczoną pojemność i szkoda go zawalać takimi informacjami. Co mnie to obchodzi, że w ekranie są trójkolorowe, spolaryzowane diody które coś tam coś tam a po co mi to ?
Jak kupuję to pytam sprzedającego, czytam instrukcję i w razie czego mam 24 miesiące gwarancji ;) To ma działać jednym słowem.
Teraz przeczytałem na fb, pod postem Pawlo i Fiony jak ktoś napisał gdzie można kupić takie frendzelki do drzwi. Qrde nie mogę :mrgreen:
Ludzie mają problemy z zakupem "frendzelków" ;) Niech taki sprzeda przyczepę, bo jak mu powietrze z opony zejdzie to będzie lament i zgrzytanie zębów. Ciekawe czy taki gościu wie, gdzie ma tył przyczepy a gdzie przód ;)
Drugi klient się pyta jak zdjąć klosze z lamp, mówię mu, ze tam jest szczelina i trzeba podważyć śrubokrętem i lampka wyskakuje a on mi odpisuje, że w takim razie dziękuję i będę musiał napisać do producenta hehehehe dobre, dobre ;) Jak taki gościu dożył swoich lat i jak on kupił przyczepę ?
Babcia mu kupiła na "abrahama" i teraz ma problem ;) Na takie pytania najlepsze odpowiedzi są ....młotkiem zbić szkiełko w lampce i dostać się do środka ;)

dzin1975
Fanklubowicz
Fanklubowicz
Posty: 1236
Rejestracja: sobota, 20 wrz 2014, 13:05
Lokalizacja: Sobków,świętokrzyskie

Re: Czy nada się ten akumulator?

Postautor: dzin1975 » piątek, 13 kwie 2018, 20:16

Grzesiu, a mówiłem Ci-omijaj fejsbuka.Mniej stresu i irytacji...No i tolerancji więcej, byku :))
Marcin
n126 off-road
n250c
nB752413HC ;)
DF 125p kombi-1996r
Romet Ogar 200
tylko Polska motoryzacja z zamiłowania
z rozsądku....jakies audi,oraz galloper,oraz multivan :)


Wróć do „Instalacje”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Samoogon i 1 gość